Conoce a Kimber

Kevin: Más de 7.5 millones de estudiantes en los Estados Unidos tienen discapacidades que los califican para planes de educación individuales. Sin embargo, los maestros capacitados en educación especial son escasos. De hecho, una encuesta encontró que el 65% de las escuelas públicas informan que no tienen suficiente personal en educación especial. ¿Qué está causando esta escasez? ¿Cómo está afectando esto a los maestros y estudiantes de todo el país? ¿Y qué podemos hacer para combatir la escasez de maestros de educación especial? Esto es "Lo que quiero saber". Y hoy me acompaña Kimber Wilkerson para averiguarlo.

Kimber Wilkerson es profesora de educación en la Universidad de Wisconsin-Madison. Tiene una amplia experiencia en la preparación de maestros para brindar instrucción a estudiantes con discapacidades y mejorar sus resultados a largo plazo. Ella se une a nosotros hoy para discutir cómo podemos combatir la escasez de maestros de educación especial. Kimber, bienvenida al espectáculo.

Una vez más, Kimber Wilkerson, muchas gracias por acompañarnos. Es tan bueno tenerte encima. Usted es un estimado experto en el área de educación especial, y quiero hablar de eso. Pero siempre les pregunto a mis invitados cómo llegaron a donde están. Quiero decir, cuando eras esa niña pequeña, ¿te veías a ti misma como maestra de educación especial y haciendo este tipo de trabajo?

Kimber: Siempre es una pregunta interesante, ¿no?

Kevin: Sí.

Kimber: No me veía a mí misma como maestra mientras crecía. De hecho, mi licenciatura fue en ingeniería y ciencias de la computación.

Kevin: Oh, guau.

Kimber: Pero como estudiante universitario, me ofrecí como voluntario en una escuela local, y me colocaron con un educador especial porque ahí es donde necesitaban a alguien. Y realmente lo disfruté. Disfruté trabajando con los niños, trabajando en la escuela. Y así terminé obteniendo mi maestría en educación especial y convirtiéndome en educador especial después de eso. Realmente disfruté el desafío y la creatividad y tener una carrera que me pareciera significativa.

Kevin: Bueno, volvamos a esa primera experiencia. ¿Qué fue lo que despertó tu interés? ¿Qué disfrutaste cuando tuviste esa primera experiencia ayudando a ese maestro?

Kimber: Creo que las escuelas en general, las escuelas K-12 son lugares con mucha alegría y energía. Así que creo que esos son lugares en los que, ya sabes, la gente a menudo encuentra alguna motivación. ¿Sabes? Pero específicamente, cuando estaba trabajando con el educador especial y luego trabajando con estudiantes individuales, creo que la parte que realmente despertó mi interés fue, ya sabes, diré que tal vez el desafío de eso. Fue como un rompecabezas para descubrir, como, ¿qué va a ayudar a este niño en particular? Y esa es, creo, una de las cosas que siempre he disfrutado de la educación especial es que, ya sabes, esa parte de, ya sabes, tratar de ver al estudiante individual que no está prosperando de la manera en que lo están sus compañeros y tratar de ver qué necesita ser ajustado para ese niño o lo que necesitan que es un poco diferente de lo que otra persona necesita.

Así que creo que disfruté el tipo de, ya sabes, el rompecabezas y, ya sabes, una especie de excavación para tratar de averiguar qué iba a funcionar para este niño en particular. Y luego, ya sabes, la satisfacción cuando te conectaste con el niño y encontraste algo que parecía marcar la diferencia. Así que solo en esa pequeña experiencia de voluntariado, pude ver que era atractivo.

Kevin: Pero sabes que lo que fue fascinante para mí, Kimber, es que le he dicho esto a la gente sobre los maestros en general, pero creo que es aún más apropiado para los maestros que enseñan en el área de educación especial. Y la palabra que viene a la mente es paciencia, que realmente requiere, cuando hablas de juntar las piezas del rompecabezas, si estás trabajando en un rompecabezas complicado, nuevamente, para usar tu analogía, no te apresures a través de eso. Quiero decir, literalmente tienes que asegurarte de que encaja, se despliega y todo eso. Hable sobre cómo mantiene eso, porque a veces, a medida que adquiere una especie de experiencia en un campo, puede haber una tendencia a omitir pasos porque conoce el área. ¿Cómo mantienes esa paciencia y te aseguras de que lo que haces se adapte a ese niño en particular, ese nuevo niño individual con el que puedes estar trabajando?

Kimber: Ese es un buen punto para profundizar. Creo que, ya sabes, a veces presiono en contra cada vez que alguien se refiere a educadores especiales como, ya sabes, necesitas ser un santo, ya sabes, como ese tipo de... Y eso no es lo que dijiste. Pero, ya sabes, la idea de que alguien está haciendo esto por la bondad de su corazón en lugar de por un, ya sabes. . . Pero la idea de la paciencia, seguro, ya sabes, porque a menudo son los niños que terminan siendo referidos y están trabajando tal vez individualmente con un educador especial o sobre quienes ese educador especial está consultando a veces son jóvenes que tal vez han probado la paciencia de su educador general u otras personas en el edificio, Y así se necesita a alguien. . . Siempre siento que hay una lente de defensa y una lente de ver, ya sabes, el valor y la dignidad de cada niño individualmente y tratar de mirar más allá de lo que, ya sabes, otras personas tal vez no han podido ver.

Así que ciertamente hay una cantidad de paciencia y un deseo de permanecer persistente, ya sabes, en términos de. . . Porque también lo estás haciendo a veces educando a tus colegas para que intenten, como, dar un paso atrás y darle a este joven otra oportunidad o tratar de verlos de una manera diferente. Así que creo que, para mí, la paciencia es lo que creo que puede inspirar o mantener la paciencia en primer plano es ese recordatorio del niño individual al que estás haciendo esto al servicio. Así que con suerte, ya sabes, supongo que cuando educamos a los maestros de pre-servicio en educación especial, tratamos de desempeñar el papel que es, ya sabes, un defensor de los niños y un defensor de las familias, ya sabes, para que puedan mantener ese tipo de inspiración también.

Kevin: Antes de obtener su doctorado, trabajó en un programa de tratamiento diurno para ayudar a los niños con problemas de conducta. Y mi sensación es que, desde que aún eras joven en tu carrera, esa experiencia tiene algunos beneficios para ti. Así que habla un poco sobre eso.

Kimber: Esas primeras experiencias, como usted señaló, trabajé principalmente con niños que habían sido identificados con algunos problemas de salud mental conductual y colaboré con un proveedor de salud mental. Y había pequeños grupos de niños. Y creo que hay algunos niños dentro de la educación especial que están más marginados que otros niños en educación especial. Por lo tanto, es más probable que algunos niños sean incluidos y aceptados. Y luego hay niños a veces con, ya sabes, necesidades de apoyo realmente significativas o niños que tienen muchos desafíos de comportamiento que son los más rápidos de ser expulsados y los menos bienvenidos en un entorno genérico. Y trabajar en grupos pequeños con esos niños pequeños me hizo, supongo, realmente aprender a apreciarlos y apreciar las formas en que se pasó por alto su tipo de potencial y su capacidad para contribuir.

Y a veces lo era porque, una vez más, como educador especial en ese entorno, ya sabes, tenía tal vez solo 10 estudiantes donde mis colegas de la generación eran responsables de muchos más estudiantes. Así que tuve el beneficio de conocer a sus familias, conocer a los niños y sus estilos de aprendizaje y sus historias de fondo y sus intereses. Y debido a eso, realmente me perforó, ya sabes, cuánto puedes aprender sobre algunos. . . Qué poco puede saber sobre un niño solo por su interacción general.

Así que creo que esa parte realmente, ya sabes, solidificó para mí algo, que es que trato de inculcar en otros educadores especiales que, ya sabes, casi nunca se sabe toda la historia. ¿Correcto? Realmente tienes que detenerte y tratar de ver más allá, ya sabes, las cosas realmente obvias. Y lo mismo ocurre con las familias. A veces, cuanto más crecen los estudiantes, los educadores pueden haberse formado una opinión sobre, ya sabes, un niño y su tipo de sistema de apoyo. Y es bueno rechazar eso y tratar de convencer a la gente de que no pueden saberlo todo. Sí.

Kevin: Sí. Quiero hablarles sobre la escasez de maestros con maestros de educación especial y lo que podemos hacer para reclutar maestros en este campo. Pero antes de eso, hablemos del estado de la educación especial en general. Anteriormente, ya sabes, hace 30, 40, 50 años, siempre había este tipo de estigma asociado a los niños en la educación especial.

De hecho, esto es un breve aparte. Mi esposa y yo a veces vemos estas viejas películas de los años 40 y 50, 60, lo que sea. Y parte de la razón por la que lo hacemos es para que podamos reconocer y reconocer los cambios culturales significativos que han tenido lugar. La forma en que se retrata a las mujeres, se retrata y se hace referencia a las personas de color es totalmente diferente. Cuando miras estas películas, lo que era aceptable, incluso el lenguaje y cómo se dirigían a la gente ha cambiado totalmente. Ni siquiera podrías imaginar películas que se hicieran así hoy. Y resultó que estábamos viendo una película con un niño que tenía desafíos especiales. Y la forma en que se referían a este niño y la forma en que el niño fue condenado al ostracismo, esta fue una película en los años 40, me hizo pensar, bueno, incluso con todos los desafíos que tenemos en esta área, hemos recorrido un largo camino, ¿no?

Kimber: Sí, seguro. Así que la ley de educación especial, ya sabes, el mandato de que las escuelas públicas proporcionen servicios de educación especial comenzó a mediados de los años 70. Y ciertamente, hay desigualdad. En algunos lugares, las cosas eran probablemente más difíciles, más desafiantes, más prejuicios o incapacidad para ver el tipo de humanidad de las personas con discapacidad o los jóvenes con discapacidad. Así que ciertamente hay mucha variación y muchas excepciones. Pero creo que definitivamente hemos recorrido un largo camino en términos de, ya sabes, que los niños sean bienvenidos en las escuelas. Muchos lugares hacen un muy buen trabajo al incluir a los niños en las aulas de educación general, al tratar de incluir incluso a los niños con necesidades bastante complejas, ya sabes, en espacios con sus compañeros.

Creo que probablemente hay menos, ya sabes. . . Hay más aceptación, sin duda. Hay cierto, ya sabes, incluso en los últimos 20 años, ya sabes, tener una discapacidad de aprendizaje o TDAH o, quiero decir, diría que incluso en los últimos 5 a 10 años, tener autismo o tener un trastorno del espectro autista son cosas de las que las personas son, ya sabes, más conocedoras y de las que pueden hablar más libremente. Y los padres y los propios jóvenes podrían apropiarse un poco más de ese tipo de etiquetas y no sentirse tan avergonzados por ellas.

Así que creo que hemos recorrido un largo camino, y las cosas para los niños con discapacidades son mucho mejores ahora que hace 30, 40 años. Yo diría que eso es probablemente universalmente cierto en nuestro país, pero todavía hay estigma. Incluso hoy en día, los maestros, educadores especiales informan, ya sabes, que piensan que sus estudiantes a veces no son bienvenidos y que hay un estigma asociado a su trabajo. Incluso los propios educadores especiales a veces informan que sienten que no son comprendidos e incluidos por sus colegas en sus propios edificios. Así que hay margen de mejora, seguro. Aunque para tu punto, ya sabes, tienes que... ¿Cuál es su marco de referencia? Las cosas están mejor, pero hay margen de mejora, como hay en tantos otros dominios.

Kevin: Sí. No hay duda de eso. Y claramente, ya sabes, COVID arrojó luz sobre los desafíos de salud mental que enfrentan todos los niños, de hecho, incluso los adultos. Y, ya sabes, muchas escuelas ahora insisten en que los maestros y el personal reciban capacitación informada sobre el trauma. La gente habla de estas cosas de manera diferente ahora. Así que todo eso es positivo. Pero como dijiste, dejando de lado la positividad, ya sabes, incluso si vuelves a lo básico, se supone que estos son IEP, planes de educación individualizados para niños individuales. Incluso hoy en día, ves dónde hay cortar y pegar con algunos de estos planes. Usted ve donde los niños de color están totalmente marginados y es más probable que sean conducidos a programas de educación especial que pueden no ser adecuados para ellos.

Hay un diagnóstico erróneo o, ya sabes, el diagnóstico incorrecto y una especie de síndrome del estudiante en la sombra, lo llamo, donde, ya sabes, hablas de que algunas escuelas son mejores para incorporar a los niños con necesidades especiales a la población de educación en generación, pero algunas son muy, muy horribles en eso y casi no ocultan eso. Entonces, ¿cómo continuamos construyendo sobre dónde hemos estado en términos de algunas de estas mejoras en la desestigmatización tanto de los maestros que enseñan en este campo como de los estudiantes que tienen necesidades especiales? ¿Cómo construimos sobre esa mejora y abordamos algunos de estos otros problemas que todavía están allí, pero no estoy seguro de que los cambios necesarios en esta área reciban la prioridad que deberían?

Kimber: Estás golpeando algo en lo que pienso mucho, que es, ya sabes, aunque hay muchos avances, puedes encontrar lugares donde están sucediendo cosas realmente positivas. Al mismo tiempo, puede encontrar lugares donde tal vez los niños están siendo incluidos de maneras que en realidad son perjudiciales. Como si estuviera en papel incluido, pero nadie está realmente teniendo en cuenta sus necesidades. Todavía hay aulas segregadas. Todavía hay lugares donde los niños son expulsados. Es cierto que los niños de color y particularmente, como los niños negros, por ejemplo, tienen más probabilidades de recibir una cierta etiqueta, la etiqueta de trastornos emocionales del comportamiento, más probabilidades de ser enviados a una ubicación segregada, más probabilidades de ser, ya sabes, suspendidos, expulsados, todo tipo de cosas.

Así que definitivamente todavía hay mucho margen de mejora. Tienes que mirarlo con más cuidado que solo los números agregados o el agregado, ya sabes, como, bueno, tal vez los niños con discapacidades pasan más tiempo en la educación general que hace 20 años. Pero, ¿es eso igualmente cierto para todos los niños con discapacidades? Ciertamente, y ahí es donde creo que las cosas se rompen y se ven discrepancias en términos de quién se beneficia de esos avances.

Creo que, quiero decir, la conciencia es una cosa, pero una cosa que pienso en los jóvenes y me refiero a las personas en edad universitaria que están cursando títulos de maestros, aunque esas no son las únicas personas que ingresan a la educación, ¿verdad? Hay mucha gente, personas que cambian de carrera o personas que regresan y obtienen un título avanzado y se dedican a la enseñanza por primera vez. Pero una cosa que me siento un poco alentado con, ya sabes, algunos de nuestros candidatos a maestros es que parece que hay una apertura a la diferencia y un deseo o voluntad de cuestionar tipo de suposiciones sobre la diferencia y, ya sabes, qué tipo de diferencias son, como, aceptables, aceptables, o algo así como empujar a las generaciones mayores a repensar la forma en que categorizamos a las personas.

Y creo que eso se puede usar al servicio de, ya sabes, ayudar a las personas a pensar también en la diferencia entre los jóvenes en una escuela, ya sabes, para que no necesariamente tenga que ser patologizada o castigada, sino para verlo como la amplitud de, ya sabes, el potencial humano y la forma en que las personas aprenden. Y tal vez eso pueda contribuir a reducir parte de ese estigma o reducir tal vez incluso a las personas que piensan en la educación especial como una profesión como una palanca de cambio en una escuela en términos de tratar de abogar por que el edificio tenga más paciencia, ya sea un deseo de ser menos. . . Pensar que hay una manera correcta, ya sabes, y los estudiantes que no encajan en eso, ya sabes, necesitan ser tratados de manera diferente.

Así que no lo sé. Espero no haber eludido tu pregunta. Pero sí creo que hay este tipo de que podríamos tener la posibilidad de capitalizar este tipo de nociones de diferencia en nuestra comunidad en general y tratar de usar eso en beneficio de los niños que terminan en educación especial.

Kevin: Sí. Eso está bien dicho, en realidad. Y no podría estar más de acuerdo contigo. Creo que durante años hemos tenido esta expresión que fomenta el activismo, pero en realidad solo alienta, ya sabes, a los jóvenes a decir lo que piensan como cuestionar la autoridad. Bueno, no creo que hayamos visto una generación, tal vez en los años 60, pero esta generación cuestiona la autoridad más que cualquier otra generación, creo, en la historia humana, pero no de una manera siempre agresiva u hostil. Es casi de una manera de sentido común. Como, bueno, ¿por qué lo haces...? ¿Siempre lo hemos hecho de esta manera? Bueno, ¿por qué? Ni siquiera tiene sentido.

Y creo que tienes razón en que ese tipo de mentalidad si impregna, particularmente cuando la gente de esa generación, ya sabes, en edad universitaria, ya sabes, los 20 años comienzan a ascender en las filas, eso podría crear un cambio radical. Aún así, hay una escasez de maestros de educación especial. De hecho, cada vez son menos los jóvenes que ingresan a la profesión docente. Esta es una de las razones por las que realmente te quería. Hablen un poco sobre lo que podemos hacer desde el punto de vista de la comunidad educativa, el punto de vista social para alentar a más jóvenes a ingresar a la profesión docente y específicamente a la profesión docente de educación especial.

Kimber: Sí. Como señalaste, es un desafío en este momento. El número de jóvenes. . Sigo diciendo jóvenes, pero lo que realmente quiero decir es gente que completa los títulos de preparación de maestros.

Kevin: Sí, lo entiendo. Sí.

Kimber: Las personas que se están certificando y están entrando en el campo han disminuido a nivel nacional. No en todas las universidades, pero... Y mucha gente ha señalado nuestro tipo de reducción en la inversión en maestros en todo el país, ya sabes, todo tipo de maestros, no solo educadores especiales. Creo que los educadores especiales son una de las áreas de enseñanza que siempre ha sido más difícil de contratar y más difícil de mantener. Y entonces, ya sabes, parece que si hay una ola de escasez de maestros, ya sabes, esta va a ser una nueva ola de escasez de maestros. Va a impactar la educación especial, tal vez primero y más difícil, ya sabes, y luego... Así que hay cosas que mucha gente está probando en todo el país.

La gente está probando cosas diferentes, cosas creativas para tratar de atraer a la gente a la profesión. Hay programas de condonación de préstamos. Aquí en mi propia universidad, tenemos esta cosa llamada Wisconsin Teacher Pledge. Y eso es, ya sabes, básicamente un programa de condonación de préstamos para cualquier persona, ya sea maestría o licenciatura, que ingrese a un título de enseñanza. Pueden tener cubierto el costo de la matrícula estatal siempre y cuando permanezcan y enseñen en el estado durante tres o cuatro años. El gobierno federal, diferentes programas como la Oficina de Programas de Educación Especial financian diferentes tipos de subvenciones de preparación personal, donde esencialmente cubren la matrícula de las personas y les dan un estipendio de subsistencia. Y a cambio, firman un acuerdo de servicio diciendo que permanecerán en la profesión durante un cierto número de años.

Así que ciertamente hay algunos lugares en todo el país donde se están empleando estos incentivos financieros. También creo que hay muchos caminos diferentes que la gente está intentando. Así que los programas de residencia, por ejemplo, donde alguien viene y está recibiendo. . .

Kevin: Te iba a preguntar sobre si tienen uno en Madison, ¿verdad?

Kimber: Sí. Sí. Hemos estado involucrados con. . . Ahora este es nuestro segundo programa de residencia. Nuestro primero. . . Ambos fueron financiados por una subvención federal bajo el Programa de Asociación para la Calidad de los Maestros. Pero tuvimos uno con algunos pequeños distritos rurales en Beloit, que es una especie de... Es un pueblo pequeño. Y ahora tenemos uno con Milwaukee, que es un distrito urbano mucho más grande. Y en ambos programas, ya sabes, en su mayoría estás reclutando personas de la comunidad. Eso no es todo. Ese no es el único tipo de personas que vienen a un programa de residencia porque hemos tenido personas que se mudan de muy lejos porque les gusta el sonido. Y así, esencialmente, se les proporciona un salario y están aprendiendo bajo la, ya sabes, dirección de un maestro experimentado durante todo un año escolar.

Y al final de ese año escolar, también están tomando clases durante este tiempo. Y al final de ese año, el verano, un año, un verano, tienen su título y tienen licencia y luego se quedan en ese mismo distrito. Idealmente, se quedan en el mismo edificio donde estaban completando su residencia porque ya estás haciendo, construyendo relaciones, tienes un mentor allí mismo. El director te conoce. Y si hay una vacante, que en la educación especial a menudo hay, entonces puedes quedarte en esa misma comunidad. Y creo que te da un poco de ventaja como nuevo educador entrar con algunas relaciones ya, conociendo a algunos de los estudiantes.

Kevin: Sí. ¿Cómo podemos lograr que más distritos adopten este tipo de programas, estos programas de residencia de maestros, una especie de programas de incentivos financieros? Porque me parece, y usted mencionó, ya sabe, Beloit y ese distrito rural, que particularmente para ese tipo de comunidades, cuanto más se puedan tener estos programas, tendrá un gran impacto. Quiero decir, si tuvieras uno o dos maestros de educación especial en un pequeño distrito rural, tendrá un gran impacto, mientras que si lo haces en un área urbana grande, puede que no tenga el mismo impacto, es importante. Entonces, ¿cómo podemos alentar a los distritos escolares a ser creativos y adoptar más de este tipo de ofertas creativas?

Kimber: Sí. Y creo que muchos distritos están interesados en ello. Y creo que a veces hay una barrera allí porque solo el acto de establecer la infraestructura en su distrito para poder llevarla a cabo porque, por supuesto, los distritos escolares, ya sabes, su trabajo principal es educar a los estudiantes. Tienen un trabajo. Y a veces, solo el acto de establecer un programa de residencia, donde es posible que tenga que establecer una nueva posición en la que los residentes estarían empleados, tiene que establecer una nueva forma de asignar e incentivar a los mentores. Los distritos escolares lo hacen. Pero creo que cuanta más infraestructura o recursos estén disponibles para los distritos para que puedan ver modelos y, ya sabes, tal vez incluso ser entrenados en, como, ¿cómo lo hiciste, y otro distrito exitoso, como, qué hiciste? Y tal vez puedan imitar eso o aprender de eso. Creo que eso sería útil.

Esta es nuestra segunda ronda de inicio de un programa de residencia, y, ya sabes, todavía se siente como un trabajo pesado con los recursos que tenemos. Así que creo que hay interés, y creo que tal vez solo necesitamos un poco más a nivel nacional o estatal, algo de infraestructura para ayudar a los distritos a hacerlo.

Kevin: Entonces, Kimber, tengo una última pregunta. Esto es lo que realmente quiero saber. Y fue una de esas preguntas, como, ¿eres optimista o pesimista? Pero puedo decir, ya sabes, que estás sonriendo todo el tiempo. Eres optimista. Así que voy a replantear la pregunta un poco solo para que se adapte a usted. Un

Kimber: Bien.

Kevin: Pero, ya sabes, hemos hablado de lo que debe suceder. ¿Cuáles son algunas de las señales que podrían suceder en el futuro en términos de cómo manejamos la comunidad de necesidades de educación especial que te harán sentir como: "Está bien, realmente estamos adoptando el cambio sistémico de una manera más amplia en todos los ámbitos"? Porque parece que en los años 70, tuvimos el cambio, y luego en los 90, ya sabes, la gente se centró en limpiar algunos de esos distritos escolares que realmente no lo eran. Y ahora casi llegamos a este período de status quo. Me gusta pensar que el COVID y el enfoque en la salud mental serán un acelerador. Pero, ¿qué señalaría para demostrar que esa aceleración en términos de enfoque en esta área realmente se está afianzando?

Kimber: Esa no es una pregunta fácil. Yo diría, ya sabes, post-COVID. . . Así que la escasez de maestros ya estaba recibiendo atención antes de COVID. ¿Correcto? Pero luego llegó COVID y, ya sabes, aceleró ese desafío. Pero supongo que había dos cosas que estaban sucediendo. Una es que aceleró este desafío de, ya sabes, perder educadores y personas que abandonan el campo. Pero también abrió, creo, la creatividad. Y muchas personas después de COVID han rechazado, como: "Bueno, podríamos dejar que algunos niños aprendan en línea. Podríamos hacer eso". Hay muchas cosas como: "Bueno, no lo sé. Lo hicimos antes. ¿Por qué no podemos hacerlo ahora?"

Así que creo que, como, ha abierto algún tipo de puertas creativas para la gente. Y entonces, incluso con el tipo de desafíos que trajo, seguro, y todavía hay residuales de eso, también abrió, creo, posibilidades para diferentes tipos de soluciones y tal vez la voluntad de abrazar cosas en las que la gente simplemente no había estado, ya sabes, dispuesta a pensar antes.

Kevin: Sí, eso tiene mucho sentido. Tienes razón en que, de manera similar a lo que dijiste acerca de, ya sabes, la generación más joven que hace esas preguntas, preguntas por qué o por qué no, que ahora los educadores que han estado acostumbrados a los métodos de la vieja escuela también están adoptando ese tipo de preguntas, lo cual es esperanza para el futuro.

Bueno, Kimber Wilkerson, muchas gracias. Disfruté la conversación. Aprecio que te unas a nosotros en "Lo que quiero saber".

Kimber: Sí. Muchas gracias por invitarme. Yo también lo disfruté.

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