Conoce a Jelani

Kevin: Marzo es el Mes Nacional de la Lectura, y "Lo que quiero saber" está celebrando con algunos invitados muy especiales. Greig Metzger de Little Free Library discutirá cómo los libros pueden construir comunidad. El influencer de alfabetización Oliver James compartirá su inspiradora historia de aprender a leer. Jelani Memory y yo hablaremos sobre cómo los libros pueden introducir a los niños a temas difíciles. Y la autora Alliah Agostini hablará sobre la representación en la literatura infantil.

Los educadores y padres de todo el mundo quieren inculcar en los niños un amor por la lectura de por vida, así que asegúrese de ver estas conversaciones importantes suscribiéndose a "Lo que quiero saber", con Kevin P. Chavous en Apple Podcasts, Spotify o su podcast favorito o plataforma de redes sociales. Y visite k12.com/reading para obtener más recursos.

Jelani: Muéstrame un aula que no se vea afectada por el divorcio de alguna manera. Habrá al menos el 50% de los niños allí tienen padres divorciados, ¿verdad? Entonces, ¿está el divorcio sobre la mesa para hablar de los niños que lo están experimentando directamente? Muéstrame un niño que no haya tenido un padre o un hermano o una hermana, o el padre, hermano o hermana de un amigo, o una tía, o un tío que haya fallecido. Como incluso a la edad en, ya sabes, jardín de infantes, primer grado, segundo grado. Y entonces, cuando estos eventos, cuando estos momentos, cuando estos temas tocan la vida de un niño, entonces tienes que preguntarte: "¿No es realmente peor si no hablamos de ello, si no nos involucramos en ello?" Y creo que estas cosas deben hacerse en casa y en la escuela, que trabajen en asociación para abordar estos grandes temas.

Kevin: Una encuesta encontró que uno de cada cinco padres lucha por tener conversaciones significativas con sus hijos. Cuando se trata de temas como la salud mental, el racismo, la vergüenza, la violencia y más, los padres a menudo se esfuerzan por encontrar la manera correcta de presentar estos temas a sus hijos. ¿Podrían los libros ser la respuesta a este problema? ¿Qué desafíos enfrentan los padres cuando se trata de comunicarse con sus hijos? ¿Y cómo pueden los libros introducir a los niños a temas difíciles? Esto es "Lo que quiero saber", y hoy me acompaña Jelani Memory para averiguarlo.

Jelani Memory es la fundadora de A Kid's Book About, una compañía que publica libros para ayudar a los padres a iniciar conversaciones con sus hijos sobre temas complejos, como el divorcio, el feminismo, la salud mental, la vergüenza y la atención plena. Él se une a nosotros hoy para discutir cómo los libros pueden introducir a los niños a temas difíciles. Jelani, bienvenido al espectáculo.

Jelani: Bueno, es un placer estar aquí. Gracias por invitarme.

Kevin: Bueno, te digo algo, estoy emocionado de tenerte aquí. Este es otro de nuestros episodios que reconocen el Mes Nacional de la Lectura. Y lo que haces, tu expresión de lectura ha recorrido un largo camino. Quiero hablar sobre su empresa y su negocio, A Kid's Book About, y ese concepto único y dinámico. Pero también me fascina, Jelani, tu propia historia. Y te he escuchado hablar de eso, ya sabes, en otras entrevistas, pero para la audiencia que tenemos aquí, solo habla sobre tu educación y tu experiencia con el desafío de no poder leer, y luego cómo pudiste superar eso y llevarlo al siguiente nivel.

Jelani: Sí. Así nació el menor de cuatro hijos. Sabes, papá se iría cuando yo tenía 4 años, así que realmente no tengo ningún recuerdo de él en la casa. Y, ya sabes, nuestra madre trabajaba por las noches como enfermera, poniendo comida en la mesa y llevándonos a la práctica de fútbol y karate y cualquier otra actividad extracurricular que puedas imaginar. Y, ya sabes, los niños tuvimos que valernos un poco por nosotros mismos cuando se trataba del tipo socioemocional de cosas escolares. No recuerdo que me pidieran que hiciera mi tarea o limpiara mi habitación. Simplemente no había espacio emocional para ello.

Y mira, yo era un niño talentoso, artístico e inteligente, pero me costaba leer. Y cuando digo luchado, quiero decir que simplemente, llegué a un punto en, creo, sexto grado cuando simplemente dejé de intentarlo, porque me di cuenta de que todos los otros niños estaban marcando como una página cada minuto o 2 minutos, y me estaba tomando de 5 a 10 minutos leer una página en un libro. Y pensé: "Nunca voy a alcanzarlos". Así que simplemente me detuve. Y eso persistió durante toda la escuela intermedia y hasta la escuela secundaria, lo creas o no. Y, ya sabes, yo era efectivamente analfabeto.

Y creo que el gran cambio para mí ocurrió cuando me di cuenta de que me estaba perdiendo todas estas historias increíbles, historias del pasado, historias del presente, historias de la imaginación de la gente. Y el padre de un amigo me regaló un libro llamado "The Brothers K". Libro realmente increíble, 350 páginas. Nunca podría haber imaginado leer un libro como ese, pero un día decidí sentarme y comenzar a leerlo durante el almuerzo en la escuela y me quedé totalmente cautivado. Así que este es mi tercer año en la escuela secundaria. Y pensé: "¿Cómo es que nadie me dijo que hay estas increíbles historias, vidas y personas dentro de estos libros?" Y eso realmente me impulsó.

Ahora, hasta el día de hoy, mi hija de 14 años lee más rápido que yo. Leo muy lento. Leo al ritmo al que hablo, lo creas o no, lo que realmente sorprendió a mis hijos cuando les dije eso. Para mí, leer se trata de aprender, se trata de descubrimiento, pero también se trata de alegría. Se trata, ya sabes, de encontrarte a ti mismo y lo que te gusta, lo que amas, lo que puedes ser dentro de estas historias. Y ahí es realmente donde ocurrió el gran cambio para mí.

Kevin: Sabes, lo que es fascinante, Jelani, y realmente quiero llegar a donde estás ahora y cómo tu amor por la lectura se ha convertido en una vocación y una ocupación. Pero escuchamos tantas historias sobre niños que pasan por circunstancias similares a las tuyas, que efectivamente son analfabetos y no pueden leer, sin embargo, dijiste que te detuviste prácticamente en sexto grado, y sin embargo, tu siguiente experiencia que cambió tu vida fue cuando estabas en la escuela secundaria. ¿Cómo pueden los niños continuar en la escuela y ser promovidos grado por grado si efectivamente no pueden leer? Quiero decir, de tu experiencia como persona que pasó por eso.

Jelani: Sí. Sabes, en algún momento me di cuenta de que la escuela estaba realmente rota. Recuerdo haber pensado esto cuando era, ya sabes, un estudiante de séptimo grado, un estudiante de octavo grado o un estudiante de segundo año en la escuela secundaria. Solo pensé: "Esto no está funcionando realmente, o al menos no para mí". Me fue muy bien en los exámenes porque era inteligente, pero nunca pude moverme o moverme, ya sabes, haciendo mi tarea, y la parte de lectura de la que básicamente optaba por no hacerlo cada vez. Y así obtenía mi, ya sabes, C y a veces D, pero a veces B, y tal vez una A si era arte o gimnasio. Y creo que, ya sabes, los niños como yo, nos perdemos en la confusión. Simplemente lo logramos. Nos las arreglamos.

Recuerdo que todos los maestros que tuve me dijeron: "Jelani, tienes mucho potencial". Y recuerdo haber pensado: "¿Es mi trabajo extraer todo este potencial? ¿No es ese tu trabajo, verdad?" Y creo que ahí es donde no es solo lo que sucede en la escuela, se trata de lo que está sucediendo en casa, se trata de lo que está sucediendo en el campo de fútbol, se trata de lo que está sucediendo dentro de esas pequeñas vidas, corazones y mentes. Y, ya sabes, creo que los niños realmente raspan y patinan.

Y me siento muy afortunado de que ese cambio haya sucedido para mí, y me enamoré de la lectura, y me enamoré de la educación. Y, ya sabes, ahora puedo trabajar en un campo sorprendentemente donde puedo publicar mis propios libros y puedo publicar libros de otros autores, lo cual es increíble. Y nunca en un millón de años podría haber pensado que habría estado aquí, pero en cierto sentido, tuve la suerte de estar patinando apenas, y ese cambio sucedió para mí.

Kevin: Cuando hablas de patinar, me llamó la atención una cosa que dijiste en otra entrevista en la que dijiste que dominabas el arte de cuando había una tarea de lectura, simplemente pasar la página, ya sabes, de una manera apropiada para que pareciera que estabas leyendo como todos los demás.

Jelani: Sí. Simplemente lo finge hasta que lo logra. Y para mí, fue, ya sabes, que ni siquiera lo estaba logrando. Sí, recuerdo el silbido de los niños pasando las páginas tan rápido, y pensé: "¿Cómo es posible que hayas leído todas las palabras de esta página?"

Kevin: Wow.

Jelani: Simplemente, estaba haciendo los cálculos en mi cabeza. Así que también pasé la página. No importaba dónde estuviera. Como hasta el día de hoy, si un capítulo es demasiado largo en un libro, me pongo ansioso. Solo estoy leyendo por mí mismo. Ni siquiera estoy leyendo para la tarea o con nadie, pero todavía siento esa sensación de temor de decir: "¿Cuánto tiempo me llevará hacer esto?"

Kevin: Bueno, lo hermoso es que, ya sabes, hay algo que decir porque hay personas que son lectores rápidos, lectores súper rápidos, y a menudo me he preguntado, y, ya sabes, fui a la escuela con un par de personas así. A menudo me he preguntado: "¿Realmente están reteniendo y obteniendo la esencia, capturando la esencia de la historia?" Si estás leyendo rápido, siempre me lo he preguntado. Y no sé, tal vez ese sea el tema de otro programa, Jelani. Pero sí creo que, ya sabes, un beneficio de entender tu ritmo y leer a tu ritmo, eres capaz de digerir y pensar a través de una historia. Y obviamente, has sido capaz de hacer eso. Hablemos de A Kid's Book About, que sobre, hay un punto, punto, punto, podría ser cualquier cantidad de cosas, cómo todo eso sucedió literalmente.

Jelani: Sí. Así que soy padre de seis hijos. Es una familia mezclada. Así que tengo cuatro hijastros blancos y dos hijos biológicos negros, y siento que ser un padre es mi superpoder. Me encanta ser padre. Y era el verano de las 2018. Estaba trabajando en esta compañía que había comenzado, pero estaba un poco frustrado creativamente, y pensé: "Siempre he querido escribir un libro. Necesito trabajar algo de esta energía creativa. Y también quiero mantener estas conversaciones realmente significativas que estoy teniendo con mis hijos sobre raza, cultura, color y, por supuesto, racismo".

Así que pensé que tal vez podría combinar estas dos cosas, este deseo de hacer algo creativo y este deseo de mantener esta conversación. Y así escribí "Un libro para niños sobre el racismo". Se titula literalmente así. Era el tipo más obvio de título sin sentido que se me ocurría.

Y fue diseñado como un libro solo para mis seis hijos para asegurarme de que siempre se sintieran cómodos usando la palabra "racismo", haciéndome preguntas al respecto, diciendo: "Oye papá, ¿es esto racista? O esto sucedió en la escuela. Escuché a un niño decir esto". Pero también, lo que es más importante, que mis hijos entiendan cómo fue mi experiencia y cómo es para alguien navegar por el racismo a diario, especialmente cuando era niño e incluso para mí como adulto. Que mis hijos blancos lo navegaran más cuidadosamente. Usarían sus palabras con más cuidado. Estarían al tanto de la experiencia de los niños de color en sus aulas. Y para mis hijos negros y morenos, para que entendieran un poco de lo que iban a experimentar inevitablemente, pero también cómo hablarme de ello y cómo no sentirse tan solo, porque no sentía que tuviera ese lenguaje cuando era niño.

Ahora, la ambición para este proyecto eran solo mis hijos. No fue publicarlo. No se trataba de entregarlo a cientos de miles de familias. Era simplemente, ¿puedo hacer algo para mis hijos que les demuestre que los amo y me preocupo por ellos, y siempre quiero que hablen conmigo? Fueron mis hijos quienes tuvieron la idea de decir: "Deberías convertir esto en más, papá". Su primer instinto fue decir: "Esto es genial, papá. ¿Puedes hacer libros sobre otros temas?" Le dije: "¿Sobre qué?" Y mi hija, Ella, dijo: "Deberías hacer un libro para niños sobre helados", que es muy Ella, por cierto.

Mi hijo Jay dijo: "Deberías hacer un libro para niños sobre el divorcio". Y me llamó mucho la atención ese comentario. Le pregunté por qué, y Jay dijo: "Mira, fue lo más difícil por lo que he pasado". Este es Jay a los 10 años, por cierto. "Y no creo que ningún niño deba pasar por eso solo. Y creo que una historia sobre el divorcio podría ayudar a los niños a pasar por eso si sus padres se están divorciando".

Y pensé: "Wow, mi vulnerabilidad al contarles mi historia a mis hijos está causando que sean vulnerables". Y obtengo este pequeño beneficio extra de decir: "He hecho algo que realmente se puede serializar, que puedes tomar A Kid's Book About, eliminar el racismo y poner en divorcio o amor, o cáncer, o muerte, o coraje u orgullo". Tantos temas que podrías cubrir.

Y una vez que se plantó esa semilla, fue así, ya sabes, como una caricatura cuando la bombilla se enciende sobre tu cabeza. Solo pensé: "No puedo no hacer esto. Siento que toda mi vida como un niño sin padre, un niño que no sabía leer, ahora un padre que ama leer, que está realmente involucrado en tener grandes conversaciones con sus hijos, podría ser el único lo suficientemente loco como para hacer estos libros realmente extraños y extraños sobre temas realmente grandes ".

Así que un día me senté e hice una lista, y dije: "Probablemente no voy a hacer esto. No tengo nada del entrenamiento. Nunca he publicado un libro antes. Pero si hiciera estos libros, ¿qué temas haríamos?" Y me tomó media hora llegar a 100. Y tuve que parar. Me di cuenta de que podía seguir adelante porque estas conversaciones que quiero tener con mis hijos, todos los padres quieren tener con sus hijos, y lo siento. Incluso lo siento ahora. Es muy difícil. Es muy difícil mencionar estos temas. ¿Cuándo hablas de ello? ¿Qué edad tienen que tener? ¿Qué dices? ¿Qué pasa si te equivocas? ¿Qué pasa si repiten lo que le dices a otro niño? Y entonces pensé: "Hombre, ahora tengo que hacer estos libros".

Así que dejé la compañía que comencé. Fui a comenzar esta editorial salvaje y loca, y ahora llevamos casi cinco años, y ha sido increíble. Hemos hecho 150 libros sobre algunos temas que son tan difíciles y tabú, pero tan importantes, especialmente cuando los niños tienen proximidad a esos temas. Así que hemos hecho libros sobre abuso sexual. Hemos hecho libros sobre el suicidio. Hemos hecho libros sobre ser transgénero. También hemos hecho un puñado de libros sobre racismo, racismo sistémico, privilegio blanco. Hicimos un libro sobre la masacre racial de Tulsa. Todos estos son libros diseñados para niños de 5, 6 años y 7 años para comenzar la conversación sobre esos grandes temas que creo que para muchos padres y educadores se sienten imposibles de comenzar.

Kevin: Es bastante fascinante, y muchas cosas vienen a la mente. En primer lugar, en términos de dónde está la empresa, ¿cómo está su distribución y si las escuelas están adoptando el libro? Habla un poco sobre eso.

Jelani: Sí. Una vez más, nunca podría haber imaginado que estaríamos en este lugar. Lanzamos como una empresa directa al consumidor. Así que el único lugar donde se podían conseguir los libros inicialmente era en nuestro sitio web, lo cual era muy contrario a la intuición. Pero sabía que si construíamos confianza con los padres y educadores a través de la marca y a través de las historias que contábamos, volverían y no solo comprarían 1 u 2 libros, que comprarían 5 o 10, lo que se ha demostrado que es cierto. Desde entonces, los maestros y bibliotecarios me gritaban, diciendo: "¿Dónde está nuestro descuento para la educación? ¿Cómo lo conseguimos, ya sabes, en nuestras tiendas, nuestras bibliotecas y nuestras escuelas?" Así que abrimos eso el segundo año. Y luego, al tercer año, las librerías comenzaron a llamar y dijeron: "Oye, ¿podemos llevar estos libros?" Así que Barnes & Noble, Paper Source, librerías independientes.

Así que ahora trabajamos con alrededor de 3,000 escuelas, maestros, bibliotecas, museos, grandes tiendas, librerías independientes. Y luego, el año pasado, se asoció con Penguin Random House y DK. Así que alrededor de 27 de nuestros libros se distribuyen ampliamente a través de una asociación con ellos a nivel mundial.

Así que estamos en, ya sabes, docenas de países. Hemos vendido más de un millón de libros. Quiero decir, es como si todavía me estuviera pellizcando porque no se siente real. Pero de lo que estoy más orgulloso es de contar estas historias auténticas de estas voces propias. Así que al igual que yo, cuando era un niño negro que se convirtió en un padre negro que está criando una familia birracial, solo estaba contando mi historia, y encontramos a otras personas que podían contar auténticamente su historia sobre un gran tema.

Kevin: Todo esto de un niño que solía fingir la lectura al pasar una página mientras estaba en la escuela, lo cual es muy inspirador. Ya sabes, muchas otras cosas vienen a la mente. Crecí en los años 60, 70, movimiento por los derechos civiles. Mi padre fue educado, primero en su familia para ir a la universidad. Ya sabes, grande en ciencia. Era farmacéutico. Y lo que fue interesante, ya sabes, él es parte de esa generación de la vieja escuela. No hablaban ni compartían mucho, ¿sabes?

Jelani: Sí.

Kevin: Pero si le hiciera una pregunta, te va a encantar esto, me daría un libro. Y él dijo: "Leamos esto juntos y hablemos de ello". Así que, ya sabes, le preguntaría sobre... Sabes, crecí en Indianápolis. Le dije: "¿Qué pasa con estos autos de carreras en el 500?" Me daba un libro al respecto, y hablábamos de ello. Le preguntaba sobre, ya sabes, el movimiento de derechos civiles, y me dio un par de libros, ya sabes, y hablábamos de ello.

Y creo que a su manera, no solo estaba tratando de expandir mi horizonte de aprendizaje, sino que, de nuevo, a pesar de que era parte de esa generación de la vieja escuela, era su manera, similar a usted, de entablar conversaciones sobre temas que eran de actualidad en ese momento, y muchos de ellos fueron muy difíciles. Y una de las cosas que, ya sabes, traté de imitar con mis hijos fue lo mismo, ya sabes, "Oye, hablemos. Lea este libro. Hablamos de eso".

Pero has llevado eso a un nivel diferente en un momento en que la tecnología en el mundo está llegando a nuestros hijos tan rápido. Presión de grupo. Los niños a menudo no tienen el lujo de llegar a la edad adulta. Son arrojados a situaciones adultas a través de las circunstancias que los rodean. Y tienes que estar en una cueva en algún lugar para comenzar a albergar a tu hijo, y si tienen un iPhone, olvídalo. Incluso una cueva no te va a proteger.

Jelani: Sí.

Kevin: Así que puedo ver por qué la gente está resonando con este enfoque, porque siempre ha sido difícil para los padres tener esas conversaciones difíciles. Pero basándome en la respuesta que has recibido, supongo, corrígeme si me equivoco, que esto ha hecho que sea más fácil para muchos padres tener esas conversaciones difíciles.

Jelani: Sí. Creo que es más fácil y efectivo, correcto, porque no se trata solo de facilidad. Los padres quieren que funcione, ¿verdad? Sabes, no sé si alguna vez recuerdas, como, llevar a tus hijos a la escuela o recogerlos y decir: "¿Cómo estuvo tu día?" "Mi día estuvo bien". "¿Qué hiciste?" "Bueno, cosas". Es como si estuvieras tratando de, como, arrastrar palabras fuera de ellos.

Y entonces, se convierte en esto: "Oh, sé que necesito tener esta conversación importante con mis hijos. Sé lo que quiero decir. ¿Funcionará? ¿Se conectarán conmigo? ¿Se comprometerán con las palabras que estoy diciendo? ¿Y responderán y compartirán historias?" Y aquí es donde pienso, ya sabes, mira lo que tu padre hizo por ti y lo que estamos tratando de hacer como compañía es que estamos usando este formato milenario y milenario que es el libro como una forma de facilitar una experiencia de aprendizaje compartida que es a la vez íntima y emocionante, porque es una historia, además de educar, Y es significativo, ¿verdad?

Todos los mejores recuerdos que tengo con mis hijos son principalmente la hora de dormir, leerles un cuento antes de dormir y las conversaciones que tenemos después, que los niños anhelan. Muéstrame a un niño que no quiera que le lean un cuento antes de dormir todas las noches, ¿verdad? Pero como padres, estamos ocupados. Tenemos cuentas que pagar. Podríamos estar trabajando. Queremos volver a nuestro programa de Netflix. Como si hubiera todas estas cosas compitiendo con eso. Pero si podemos dedicar ese tiempo, los niños siempre cambiarán una tableta, una consola o un iPhone por tiempo individual con un adulto que realmente les importe, participando en algo que sea emocionante para ellos.

Así que eso es realmente lo que estamos haciendo con nuestros libros, y funciona. Y los niños, se abren y de repente comienzan a compartir experiencias. Y creo que parte de eso es que no se sienten menospreciados. ¿Sabes?

Kevin: Sí.

Jelani: Cuando intentamos contarles algo a nuestros hijos, sienten que es una conferencia, como si tuvieran que digerir esto. De lo contrario, van a estar en problemas. Pero un libro, simplemente golpea fundamentalmente diferente.

Kevin: Cuando tomas este enfoque, en esencia, es esta antigua noción de contar historias, donde las historias pueden pintar una imagen de una manera que, ya sabes, es positivamente contagiosa. Y hable sobre el poder de la narración de historias a medida que da forma a las conversaciones o conversaciones potenciales sobre estos temas difíciles.

Jelani: Sí. Quiero decir, contar historias lo es todo. Tengo la creencia fundamental de que todos tenemos una historia única que contar, y hay valor en esas historias cuando las contamos, y especialmente cuando las contamos de manera honesta y vulnerable. Y los niños que nos rodean, no siempre sabemos esto, pero están esperando que contemos nuestras propias historias. No están esperando que les digamos qué hacer o lavar los platos, o hacer su tarea, o irse a la cama. Están esperando que compartamos una parte de nosotros mismos. Y cuando hacemos eso de una manera sincera, pueden conectarse con nosotros, y también pueden conectarse consigo mismos porque dicen: "Oh, wow, me siento así. Eso me pasó a mí. Wow. ¿Tú también experimentaste eso?"

Ayer fui a visitar una escuela. Hice dos montajes consecutivos. Primero con los niños de kindergarten a través de los estudiantes de segundo grado, y luego con los estudiantes de tercer grado a través de los estudiantes de quinto grado. Hago esto todas las semanas. E invariablemente, simplemente a través de mí diciendo: "Esto es lo que soy. Aquí está mi familia. Aquí está este libro que escribí. He aquí por qué lo escribí". Y luego les leí el libro. Yo digo: "¿Alguien tiene alguna pregunta?" Y después, varios niños levantan la mano. Y siempre hay un niño que dice: "Mi familia es como la tuya. Tengo hermanastros y soy un hermano biológico". O, "Tengo medio hermanos y medias hermanas". Otro niño se levantará y dirá: "Mi mamá es blanca y mi papá también es negro. Soy como tú". ¿Correcto?

Y hay una extraña emoción para que digan: "Tu historia es como la mía. No somos tan diferentes", ¿verdad? Y hay una conexión. Y veo que sucede una y otra vez con las cosas más simples, peatonales, ya sabes, no fuera de lo común que crean este tejido conectivo de la vida, creo, para niños y adultos a través del vehículo de contar historias.

Y creo que donde nos equivocamos, y especialmente la industria editorial, hemos excluido tantas voces y tantos tipos de historias de los libros infantiles porque las hemos considerado inapropiadas o no comerciales. Y todos nuestros libros caen en ambas categorías para la mayor parte de la industria editorial, por lo que se han mantenido alejados de ellos. Pero los niños, quiero decir, los niños gravitan tanto hacia nuestras historias porque se sienten como la vida real.

Kevin: Tienes más de 100 temas, y hablas sobre ese proceso inicial en el que, después de que tus hijos te instaron a hacerlo, pusiste estos temas en una página, se te ocurrieron más de 100. Tienes diferentes temas, incluso que se están publicando y compartiendo con los niños en escuelas y bibliotecas de todo el mundo ahora. ¿Cuáles son algunos de los temas que se destacan, los que obtienes la mayor cantidad de comentarios o, ya sabes, tal vez son las ventas, pero está claro que hay un puñado de temas a los que literalmente la gente sigue volviendo o genera la mayoría de las conversaciones?

Jelani: Sí. Ya sabes, mi libro, "Un libro para niños sobre el racismo", se ha convertido en un éxito de ventas. Ha vendido más de 100,000 copias y ha creado mucha conversación. Y en realidad escucho mucho de padres blancos que dijeron: "No hay forma de que pudiera haber comenzado esta conversación sin su libro, porque nunca lo aprendí cuando era niño. Así que su libro, su libro para niños era donde yo estaba en mi comprensión y aprendizaje sobre el racismo". Y así les permitió crecer y aprender junto a sus hijos.

"Un libro para niños sobre la ansiedad", de Ross Szabo, tenemos una generación de niños ansiosos, ¿verdad?

Kevin: Sí.

Jelani: Y tienen todas las razones para estar ansiosos. Quiero decir, mira lo que está sucediendo en el mundo. Y entonces, ya sabes, que los padres y los niños vuelven una y otra vez.

Tenemos otro libro realmente maravilloso, "Un libro para niños sobre la pertenencia". ¿Quién no quiere pertenecer? Y especialmente los niños en un mundo impulsado por las redes sociales, es muy difícil sentir que perteneces a algún lugar. Así que explora eso de una manera realmente profunda e interesante.

"Un libro para niños sobre el fracaso", un libro realmente fantástico para ayudar a los niños a navegar cómo fallar bien.

Y luego uno de mis favoritos, "Un libro para niños sobre la imaginación". Creamos eso con LeVar Burton. Y es un libro fantástico que habla sobre el poder de la imaginación y cómo es un superpoder, y también que la imaginación no se trata solo de dragones y cuentos de hadas. Se trata de cómo imaginas un mundo donde el hambre ya no exista, donde el racismo sea erradicado. ¿Podemos tener la imaginación para ver el mundo de esa manera?

Kevin: Hay tantas cosas buenas en lo que estás haciendo, pero, como dijiste, el mundo está en un punto de inflexión. Hay mucha tensión en el mundo. Conduce a mucha ansiedad, no solo entre los niños sino también entre los adultos. Y la gente está nerviosa.

El tribalismo está en su punto más alto. Y, ya sabes, una de las primeras preguntas que la gente hace en este mundo tribal altamente politizado es: "¿Lo que estás haciendo, afecta a mi tribu? ¿O estás insultando o atacando a mi tribu?" Y eso ha fluido en las escuelas en términos de plan de estudios, en las bibliotecas en términos de qué libros pones en los estantes, en términos de qué libros presentas frente a los estudiantes. Y varía de estado a estado en términos de que ahora las legislaturas están tomando decisiones. Y en estados típicamente azules, obtienes un conjunto de libros que están bien. En los estados típicamente rojos, obtienes otros juegos de libros. Una vez más, solo estoy exponiendo los hechos.

Ahora, en lo que se refiere a lo que estás hablando, algunos de esos temas, dependiendo del estado, podrían ser temas que se consideran demasiado peligrosos para que los niños pequeños los absorban, o algunos de los temas son temas que las personas sienten que no deberían explorarse en la escuela en absoluto. Habla un poco sobre eso. Y sé que dije mucho, pero quiero decir, entiendes la esencia. Estamos en un mundo, y alimenta esa ansiedad de la que hablaste, donde algunos de estos temas difíciles son temas que la gente no quiere abordar.

Jelani: Sí. Mira, tenemos más de una docena de libros que están prohibidos en varios estados de los Estados Unidos por varias razones. Recuerdo que, de hecho, en Texas, mi libro fue prohibido por un tiempo. Y algunos distritos escolares que básicamente crearon una lista blanca, donde solo estos ciertos libros estaban disponibles, prohibiendo efectivamente un número completo de otros libros. En lo que realmente nos enfocamos es en historias de voz auténticas y propias contadas desde una perspectiva en primera persona de una manera apropiada para el desarrollo para que los niños puedan aprender y explorar un nuevo tema para verse a sí mismos dentro o ver cómo se ve y experimenta otra persona.

Y creo que nuestra defensa final contra un padre, maestro o legislatura que dice que estos temas o estos libros o estas historias no son apropiados, o no son ciertos, o son peligrosos, a menudo señalo dos cosas. Una es que estas son las vidas de las personas, y están contando su propia historia. No están diciendo que esto es 100%, 1,000% cierto para todos y cada persona todo el tiempo. Están contando su historia en primera persona de la misma manera que yo. No estoy diciendo cómo es la experiencia del racismo para todos. Estoy diciendo: "Así es como fue para mí. Y con suerte, puedes aprender algo de eso".

Y luego lo segundo es que los niños ya están experimentando, ya sea directa o indirectamente, muchos de estos temas. Muéstrame un aula que no se vea afectada por el divorcio de alguna manera. Habrá al menos el 50% de los niños allí tienen padres divorciados, ¿verdad? Entonces, ¿está el divorcio sobre la mesa para hablar de los niños que lo están experimentando directamente? Muéstrame un niño que no haya tenido un padre o un hermano o una hermana, o el padre, hermano o hermana de un amigo, o una tía, o un tío que haya fallecido. Como incluso a la edad en, ya sabes, jardín de infantes, primer grado, segundo grado.

Y entonces, cuando estos eventos, cuando estos momentos, cuando estos temas tocan la vida de un niño, entonces tienes que preguntarte: "¿No es realmente peor si no hablamos de ello, si no nos involucramos en ello?" Y creo que estas cosas deben hacerse en casa y en la escuela, que trabajen en asociación para abordar estos grandes temas. Ponemos a nuestros hijos al cuidado de los maestros durante la mayor parte del día, y luego vuelven a casa con nosotros. Y esa es una asociación que tenemos con los maestros para criar y educar a nuestros hijos.

Sabes, cada vez que menciono que mi libro está prohibido en un puñado de estados a los estudiantes, todos jadean y, como, audiblemente, dicen: "¿Por qué?" Como si fuera ridículo para ellos. Y yo digo: "Porque no creen que estés listo. Piensan que aprender sobre este tema es peligroso y malo y no es bueno". Y los niños dicen: "Eso es una locura". Y le pregunto: "Bueno, ¿te sientes listo?" Y ellos dicen: "Sí, nos sentimos listos". ¿Correcto? Y creo que para muchos de los niños, y especialmente la escuela que visité ayer, tengo caras negras y marrones que sé que ya están experimentando el racismo directamente, ¿verdad? Así que no es una cuestión de si están listos. Es si nosotros, como adultos, estamos lo suficientemente cómodos como para sentirnos incómodos para participar en estas cosas que nuestros hijos ya están tocando en su vida cotidiana.

Kevin: Jelani, una de las cosas que realmente me gusta de este enfoque general es el factor de empoderamiento inherente para nuestros hijos. Y a menudo siento que, después de haber estado en la educación durante muchos años, y tengo este punto de referencia usado en exceso cuando hablo de esto, a menudo siento que ignoramos al usuario final en educación, y esos son los niños a los que servimos. Y hacemos tantas políticas, desarrollamos planes de estudio, desarrollamos técnicas de enseñanza e incluso modalidades escolares con un grupo de adultos en la sala, muchos de los cuales no han ido a la escuela en un aula en 20 u 30 años. Y luego tendremos tal vez un puñado de niños probándolo. Pero en general, a menudo algunas de esas cosas están diseñadas directamente para ser para el "beneficio de los niños", los niños no las verán hasta que estén en el estante o se estén desplegando en el aula.

Y una de las razones por las que quería desempacar lo que estás haciendo y cómo lo estás haciendo es que realmente pones al niño en el centro. Y no me sorprende que hayas recibido la respuesta que has recibido de los niños. Hable un poco más, y solo tengo un par de preguntas más, sobre esta idea de escuchar a los niños y crear entornos donde los niños puedan sentirse cómodos y confiar en que pueden compartir lo que sienten, porque ese es un gran punto en este momento mientras lidiamos con algunas de las ansiedades de las que habló.

Jelani: Sí. Mira, todos los días tengo el desafío de tratar de escuchar más de lo que hablo con mis propios hijos, para tratar de validar y respetar sus pensamientos, ideas, sentimientos y experiencias. Y creo que nosotros, mira, porque los niños no tienen poder, descartamos lo que experimentan, ¿verdad? Y creemos que sabemos mucho más que ellos, que sabemos muchas cosas como adultos, pero todos fuimos niños una vez. Y recuerdo que tenía 10 años, y recuerdo que quería respeto y atención, y quería que mi voz se escuchara para los adultos que me rodeaban que estaba experimentando cosas reales, ya fuera tristeza o depresión, soledad, miedo o deseo, una gran cantidad de cosas. Y esas cosas son muy reales para los niños. Y crecemos y nos convertimos en adultos, y luego, de repente, tratamos a los niños como si esas experiencias no fueran reales.

Y, entonces, creo que incluso poder crear un espacio para escuchar a los niños, validar sus pensamientos, experiencias y emociones, y aprender de ellos, me atrevo a decir, aprender de ellos, creo que es un acto revolucionario que no solo hace que nuestros hijos sean mejores, sino que también nos hace mejores. Cuando éramos niños, todos sabemos que podemos identificar a uno o dos adultos que nos hicieron sentir vistos, conocidos, escuchados y amados, ¿verdad? Estoy seguro de que tienes sus nombres justo en la parte superior de tu mente, ¿verdad? Y recordamos también a aquellos que nos despidieron, nos echaron a un lado, que nunca nos respetaron, que siempre dijeron que no éramos lo suficientemente buenos.

Así que ahora que somos los adultos tenemos la oportunidad de ser ese adulto en la vida de los niños, cierto, de ser ese que solo los escucha, que solo escucha, que solo dice: "Wow, eso es realmente difícil" o "Gracias por compartir eso conmigo", ¿verdad? Eso, de nuevo, es un acto revolucionario que podemos hacer que empodera a nuestros hijos más que nada. Que lo harán de la misma manera que tú llevas esos nombres y ese impacto contigo hasta el día de hoy, y yo también, esos niños llevarán eso con ellos por el resto de sus vidas. Dime algo más poderoso que eso. Me cuesta pensar en lo que podría ser más poderoso que eso. Es una idea, un sentimiento que una persona lleva consigo durante 30, 40, 50, 60 años. Eso es increíble.

Kevin: Es poderoso. Jelani, última pregunta. Esto es lo que realmente quiero saber. Y realmente es un consejo que puede ofrecer a los padres que pueden estar escuchando por ahí. Tendremos varios padres, maestros, líderes escolares de todo el país que escucharán. Y habrá padres que escucharán esto, que dirán: "Bueno, mis hijos no tienen 5, 6 o 7 años, pero tienen 13, 14 y 15 años. Están en esos años. Y no tuvimos esas primeras conversaciones, y no sé qué hacer". Entonces, y solo basándote en tu experiencia y tu fundamento, porque has estado haciendo esto por un tiempo, ¿qué consejo les darías a esos padres que están tratando con un niño en su adolescencia temprana o escuela intermedia, que a menudo son años difíciles para muchos padres e hijos, para comenzar el proceso de escuchar y asegurarse de que sean escuchados incluso cuando tienen hijos que les cierran la puerta repetidamente? Dales un pequeño consejo.

Jelani: Sí. El primer consejo es disculparse. Y esto no va a ser un consejo amistoso para la mayoría de los padres. Pero garantizado que tu hijo se aferra a algo que dijiste o hiciste, o no le permitiste hacer, o lo que sea, que simplemente, necesitan escuchar que te arrepientes, o que lo sientes, o que te sientes mal. Para nosotros como padres, miren, les gritamos a nuestros hijos. Los castigamos. Somos malos con ellos. Restringimos cosas de ellos. A veces somos rencorosos. Hacemos todo tipo de cosas, y los niños no tienen poder para hacer nada al respecto aparte de decir: "Ya no quiero este tratamiento". Así que están cerrando la puerta, nos están respondiendo, pero por lo demás no tienen electricidad.

Así que descubrí que lo primero que puedo hacer como padre todos los días con mis hijos, es si puedo encontrar algo de lo que arrepentirme, lo que suena tan extraño, los abre y los hace no sentirse tan a la defensiva y tan asustados porque estoy ejerciendo todo el poder en la relación. Los padres tienen todo el poder en la relación. Y entonces, cuando puedas decir, oye, lamento mucho lo que hice, o algo que dije, o debería haber estado antes, ya sabes, o debería haberme presentado a la práctica de fútbol, o lo que sea, verás cómo se derriten las defensas de tus hijos, y no tienen que sentir que están compitiendo contigo tanto y tan a menudo.

Y luego haz una pregunta. Y es una pregunta muy simple, que es como: "Oye, ¿hay algo que necesites?" Pedir disculpas. "¿Hay algo que necesites?" Y encontrarás que tus hijos van a lugares extraños. "Sí. Oye, realmente desearía que pudiéramos pasar tiempo juntos". O, "Oye, realmente deseo, ya sabes, no tuvieras que trabajar tan tarde en estos días". O, ya sabes, "Oye, este próximo fin de semana, ¿podemos ir a ver una película juntos?" Es como si los niños se abrieran de muchas maneras, pero nuestros hijos están muy a la defensiva, tan a la defensiva porque estamos ejerciendo mucho poder para que hagan su tarea, limpien su habitación, se comporten, no sean malos, no consuman drogas, no tengan relaciones sexuales. Como, somos como si estuviéramos con nuestros hijos todo el tiempo, y nuestros hijos son personas, y personas con muy poco poder, y todo lo que quieren es una relación y una conexión, y ser validados.

Y entonces encuentro que la disculpa es donde realmente comienza. Y luego ábrete con un "Oye, ¿qué necesitas?" Y sus hijos, ellos dirigirán la conversación desde allí. Y sé valiente para ir a donde los niños te llevan.

Kevin: Jelani Memory, ciertamente aprecio todo lo que haces, y muchas gracias por acompañarnos en "Lo que quiero saber".

Jelani: Gracias por invitarme.

Kevin: Gracias por escuchar "What I Want to Know". Asegúrate de seguir y suscribirte al programa en Apple Podcasts, Spotify o tu aplicación de podcast favorita para que puedas explorar otros episodios y sumergirte en nuestras discusiones sobre el futuro de la educación. Y escribe una reseña del programa. También te animo a unirte a la conversación y hacerme saber lo que quieres saber usando #WIWTK en las redes sociales. Eso es #WIWTK.

Para obtener más información sobre Stride y la educación en línea, visita stridelearning.com. Soy su anfitrión, Kevin P. Chavous. Gracias por unirte a "lo que quiero saber".